Betrieb der Weißeritztalbahn 2025

Hallo,

drei Züge am Tag, wovon nur einer am Vormittag ab Freital-Hainsberg das Osterzgebirge erschließt. Selbst an den Wochenenden werden hier keine Entlastungszüge angeboten - Warum.

Kennt jemand hierzu eine Antwort?

fragt Daniel

Hallo Daniel,

wenn ich mich recht entsinne, gab es hier im Forum damals zur Wiedereröffnung des oberen Abschnitts schon ausführliche Diskussionen dazu. Denn der Fahrplan mit den 3 Zügen gilt im Grunde ja seitdem. Nur dass man irgendwann nicht mehr den ersten und dritten Zug bis Kipsdorf fuhr sondern die ersten beiden.

Viele Grüße von Johannes

Zitat von Daniel S.

drei Züge am Tag, wovon nur einer am Vormittag ab Freital-Hainsberg das Osterzgebirge erschließt. Selbst an den Wochenenden werden hier keine Entlastungszüge angeboten - Warum.

Hallo

Ja, es wurde schon ausführlich diskutiert. Auf Grund der Streckenlänge von 26 km braucht ein Zug drei Stunden hin und zurück. Da kann man leider nur die zweieinhalb Fahren durchführen. Es wäre dann ein zweiter Zug notwendig. Dafür gibt uns keiner Geld.

Es ist eben ÖPNV - der Landkreis bestellt und bezahlt. Was der nicht bestellt (und zahlen kann), fährt nicht

Das dürfte auch absehbar nicht besser werden, da die meisten Kreise finanziell mit dem Rücken zur Wand stehen (Mehr Aufgaben aber keine erhöhte Geldzuweisung und auch kein eigenes Steueraufkommen). Mehr Züge wären sicherlich wünschenswert und auch ausgelastet (zumindest in der Saison und wenn Schnee liegt), aber: keine Arme, keine Kekse

Hallo Paul,

ganz so kann man das nicht stehen lassen.

Bestellt werden die Züge nicht durch den Landkreis, sondern durch eine den Verkehrsverbund VVO, welcher wiederum vom Freistaat Sachsen bezahlt wird. Der Freistaat wiederum bekommt hierfür Mittel aus dem Bundeshaushalt zugewiesen, mehr oder weniger zur freien Verfügung. Der Freistaat kann dann entscheiden, wie und in welcher Höhe er die Mittel einsetzt....

VG Tilo

Danke für die Erläuterung - das war mir nicht klar mit dem Verkehrsverbund

Ja, dann ist es etwas unverständlicher wieso der Freistaat dieses touristische Alleinstellungsmerkmal nicht mehr nutzt. Ja, der hat auch kein Geld, aber Touristen lassen Geld da, das im Idealfall auch ordentlich versteuert wird und das bringt dem Freistaat auch wieder was ein. Da sind die Prioritäten im Landeshaushalt offensichtlich anders gesetzt

Hallo zusammen,

Zitat von tobtilo

Hallo Paul,

ganz so kann man das nicht stehen lassen.

Bestellt werden die Züge nicht durch den Landkreis, sondern durch eine den Verkehrsverbund VVO, welcher wiederum vom Freistaat Sachsen bezahlt wird. Der Freistaat wiederum bekommt hierfür Mittel aus dem Bundeshaushalt zugewiesen, mehr oder weniger zur freien Verfügung. Der Freistaat kann dann entscheiden, wie und in welcher Höhe er die Mittel einsetzt....

VG Tilo

der Geldstrom der Regionalisierungsmittel ist im Freistaat Sachsen (*) tatsächlich so wie von Tilo beschrieben, wobei ich "Verkehrsverbund" durch "Zweckverband" ersetzen möchte (Bund -> Freistaat -> Zweckverband).

Denn die Besteller des SPNV sind in Sachsen kommunale Zweckverbände, die sich aus den Landkreisen und kreisfreien Städten zusammensetzen. Auf dem VVO-Gebiet ist das der ZVOE: https://www.vvo-online.de/de/vvo/Ueber-den-ZVOE-8626.cshtml Der VVO als Verbundstruktur ist gewissermaßen für erweitere Funktionen daran "angedockt".

Formaler Aufgabenträger und somit Besteller ist in diesem Fall aber der ZVOE (siehe auch im o.g. Link) und somit die Vertreter der Kreise und kreisfreien Städte - keinesfalls ist es der Freistaat. Die erste Aussage von Paul_flatlandrail ist daher nicht grundsätzlich falsch.

Über das Betriebsprogramm und somit die Fahrplangestaltung der Schmalspurbahnen wird - unter den durch die Mittelzuweisung des Bundes bzw. des Freistaats sich ergebenden Rahmenbedingungen - in der Verbandsversammlung des Zweckverbandes entschieden. Hier mal als Beispiel TOP 8.1 aus der ZVOE-Verbandsversammlung vom 1. Dezember 2022: https://nextcloud.vvo-online.de/s/iGXrKbTMG8Yn…openfile=229150

(*) = die Feinheiten sind in jedem Bundesland anders, daher habe ich an Sachsen ein Sternchen gesetzt.

Viele Grüße,

Julian

Hallo Tom,

auch wenn ich die Diskussion für müßig halte, weil sie schon 1000mal geführt wurde:

Zitat von TRO

Es kommt einfach darauf an die vorhandenen Kilometer möglichst sinnvoll zu nutzen.

Um es mal grob in Zahlen auszudrucken, bei ca. 320 Betriebstagen im Jahr werden 132 km pro Tag zurück gelegt. Das sind so 42.200 Kilometer im Jahr. Pro Kilometer zahlt der Verkehrsverbund ca. 30 Euro, das ergibt so im Jahr 1.260.000 Euro pro an Kosten was der Verkehrsverbund dem EVU zahlt.

Wenn ich falsche Zahlen hier habe, bitte ich mir das mitzuteilen, es so nur grob einmal erläutert werden, wer wann für was von wem bezahlt wird.

Vergiss bitte nicht, dass - selbst bei konstanter Leistungsmenge (Zugkilometer pro Jahr) - sich die Kostenstruktur des Betriebs verändert, wenn man Leistungsanteile verschiebt. Das hat insbesondere damit zu tun, dass sich Änderungen im Betriebsprogramm auch immer auf den Personaleinsatz auswirken und man die Produktivitätseffekte hieraus auf die Kosten berücksichtigen muss. Vereinfacht gesagt: Nicht jeder Zugkilometer kann zum Betrag x (in deinem Beispiel 30 EUR) produziert werden.

Gerade bei kleinen Betrieben landest Du schnell bei Sprungkosteneffekten, weil z.B. weitere Schichten nötig werden. Insofern ist es anerkennenswert, dass es überhaupt noch gelegentlichen Zwei-Zug-Betrieb bei den SDG-Bahnen gibt, denn das Personal will ja trotzdem beschäftigt (und bezahlt!) werden, auch dann wenn nur im Regelfahrplan nur noch Ein-Zug-Betrieb herrscht.

Mit "echten" Beträgen wird das hier kaum jemand bewerten können (wollen). Fakt ist aber, dass es solche Effekte gibt. Und daher ist eine Aussage wie die von Stainz ("dafür wäre ein zweiter Zug [samt Personal!] nötig und für den gibt uns keiner Geld") nicht grundsätzlich falsch.