DSO - " elektrische " neue Loks für die norddeutschen Inselbahnen

Tja,

dass das Ende der Verbrenner in Sichtweite ist, ist zumindest bei einigen Kollegen im Drehscheiben Online-Forum nicht wirklich angekommen. Ist ja klar, dass erst die anderen dekarbonisieren sollen.

Wer es nicht glaubt warum das Ende des Verbrenners in Sichtweite ist, soll mal im Volkswagenkonzern fragen warum man auf der einen Seite monatelang auf ein neues vollelektrisches Auto warten muss (ich fast sechs Monate) und auf der anderen Seite tausende von Mitarbeiter entlassen werden müssen. Ein vollelektrischer Chinese (ich meine jetzt da nicht eine bestimmte Marke, sondern vollelektrisches Auto Made in China - Volvo oder beispielsweise Mazda haben auch solche im Angebot) hätte ich neu ab Platz kaufen können.

Es ist ein interessanter Ansatz, dass alle drei Inselbahnen ihre Diesellokomotiven allenfalls gleichzeitig ersetzen. Auch für künftige Modellbauer und Modelleisenbahn-Hersteller.

Interessant sind die Vorschläge bezüglich des Einsatzes von Steuerwagen oder per Funkfernsteuerung. Ob sich ersteres rechnet, ist die eine Frage; wie es um eine Funkfernsteuerung steht, die andere. Gerade eine Funkfernsteuerung, um auf eine der beiden Loks zu verzichten, scheint mir interessant. Aber ob der überbordende Bürokratismus, unter dem wir alle leiden, dies mit einem vernünftigen Aufwand zulässt, ist eine andere Frage. Sicher ist, dass anderswo mit Funkfernsteuerung gefahren wird. Aber das wird die Bürokraten kalt lassen. Auf einen Berg mit Funkfernsteuerung zu schieben ist ganz bestimmt etwas anderes als in der Ebene. Und überhaupt. Norddeutschland ist nicht die Schweiz. In Norddeutschland ist das Salzwasser zu berücksichtigen, in der Schweiz die Lawinen 🤣 …

Ich bin gespannt, wie das weitergeht. Nicht primär in den beiden Foren (Drehscheibe Online und Bimmelbahn), sondern in der Realität.

Christoph

Naja, wenn die (dann nicht mehr geförderten) Energiespeicher ersetzt werden müssen, wird die Blase platzen. Ich verstehe die Euphorie nicht...

Für die Inseln scheint mir das auf jeden Fall sinnvoll:

• kleines Netz und wenig "Laufmeter" = Man kann laden und braucht keine Oberleitung
• Energie wird direkt vor Ort gewonnen und muss nicht mehr per Schiff kommen
• Weniger bewegliche Teile = weniger Wartung = weniger, was per Schiff kommen muss
• Weniger Lärm- und Abgasemissionen (wobei das auch bisher den Kohl nicht fett macht, wenn man ehrlich ist)
• Möglichkeit, ordentlich Fördermittel zur organisieren, weil politisch gewollt (und die Loks eh nach und nach erneuert werden müssten)

Zitat von PKP-modelarz

Naja, wenn die (dann nicht mehr geförderten) Energiespeicher ersetzt werden müssen, wird die Blase platzen. Ich verstehe die Euphorie nicht...

Bis so ein Batteriespeicher ersetzt werden muss, wird so eine Lok auf Wangerooge etliche Jahre gefahren sein. Die Strecke auf Wangerooge ist knappe 4km lang und hat keine großartigen Steigungen, das heißt das diese Lok am Tag vielleicht 50km fährt und dementsprechend auch nur Nachts ganz entspannt geladen werden muss und vermutlich niemals mit mehr als 22kW geladen wird. Sprich der Akku der Lok wird ewig halten.

Hallo Stefan,

Für die Insel ist es sicherlich ein Gewinn... und sicherlich werden die Lokomotiven eine Wile mitspielen... aber die Anzahl der Ladezyklen begrenzen die Lebensdauer.

Und- ich meinte es generell. Derzeit wird das ganze Batteriegelumpe gefördert. Und irgendwann ist des Möbel am Ende. Dann muß ein neuer Batteriesatz her. Und das vielleicht vor der in der Förderung festgeschriebenen Nutzungsdauer. Da aber oft nur der Erwerb, nicht aber der Betrieb und Wartung gefördert werden- wird es für den Nutzer richtig teuer.

Hier laufen beispielsweise fünf Elektrobusse- weil sie gefördert wurden. Als es keine Förderung mehr gab- wurden wieder ganz normale Dieselbusse gekauft...

Und wenn die Akkus fertig sind, könnte ich mir vorstellen, werden die Busse wohl abgestellt.

Viele Grüße Christian

Man sprach bei CAF auf der Innotrans auf Batteriegarantien von 20 Jahren, sofern die Wartung auch über CAF läuft. Die scheinen zu wissen, was sie machen.

Hi,

will mal so sagen.

Das System funzt beim Gabelstapler seit über 60 Jahren. Erst mit Bleibatterien, Heute mit Li-Ion Batterien oder Brennstoff-Zellen.

Die sind zwar kleiner, werden aber in vielen Fällen stärker belastet als das bei einer Bahn der Fall ist.

Ich sehe da keine Probleme, was die Technik angeht......

Grainger

Zitat von PKP-modelarz

Naja, wenn die (dann nicht mehr geförderten) Energiespeicher ersetzt werden müssen, wird die Blase platzen. Ich verstehe die Euphorie nicht...

Christian,

Man kann immer alles schlecht reden.

Aber so kommt man im wirklichen Leben nicht wirklich weiter.


Klammer auf -

Es ist jedem freigestellt, wie er in seiner Datsche zu elektrischem Strom kommt.

Man kann sich einen Generator „Made in China“ und einen Kanister im Bauhaus kaufen und über den Gestank, den Lärm und den hohen Spritpreis jammern und die Sauerei bei der Spritproduktion ignorieren, oder aber Solarzellen, ebenfalls „Made in China“, Batterien vom Bauhaus und einen Wechselrichter von Conrad kaufen und solange von „kostenlosem“ und „lautlosem“ Strom profitieren, bis die Solarzellen, die Batterien und der Wechselrichter futsch sind. Und ja die Produktion von Solarzellen und Batterien ist auch nicht ganz sauber, aber man schlägt sich deswegen auch nicht gleich noch jahrelang blutig die Köpfe ein und schiesst die Hälfte des Raketenarsenals in der Gegend herum.

- Klammer zu.

Ich habe keinen Rappen an Fördergeldern für mein neues Elektroauto gekriegt auch habe ich (meine Frau und ich, es ist unser Auto) keinen Unterstützung von einer Bank gekriegt, sorry letzteres gewollt. Letzteres hat den Autohändler wegen der weggefallenen Prämie für die Vermittlung eines Kredites gar nicht gefreut.

Ergo es gibt immer jemand der jammert, egal wie man es macht 🤣 .


Die Inselbahnen in Norddeutschland kommen so oder so nur zu neuen Lokomotiven mit irgendwelchen Fördergelder aus welchen Töpfen auch immer. Fördergelder sind für mich nur ein anderer Begriff für „finanziert über Steuereinnahmen und entsprechende politische Beschlüsse“.


So, zurück zum Thema elektrische Inselbahn-Lokomotiven.

Funkferngesteuerte Lokomotiven gab es kurzzeitig auch am Gotthard vor der Eröffnung des Gotthard-Basistunnels, und zwar primär für die Steuerung der unbesetzten Zwischenlokomotiven der Serie SBB Re 460. Im Gegensatz dazu waren die Schiebelokomotiven besetzt, benötigten aber auch eine Funkverbindung zur führenden Lokomotive. Dies war in den Tunnels (Kehrtunnels) nicht einfach hinzukriegen, man hat es jedoch geschafft, inklusive einer entsprechenden Zulassung.

Könnten die beiden Lokomotiven bei den in Sandwich geführten Inselbahn-Zügen über eine Funkfernsteuerung gekoppelt werden, könnten wohl auch etwas leichtere leistungsschwächere den Oberbau etwas schonendere Lokomotiven beschafft werden. Auf den Preis wird dies wohl aber nur bei einer guten Preisverhandlung Auswirkungen haben..


Christoph

Kleiner Nachtrag zum Nachdenken 🤔 oder Schmunzeln 😁 .

Ich habe mich einmal bei „Alibaba (und die 40 Räuber“) umgeschaut, was die gerade im Angebot haben, (wohl irgendwo geklaut oder) Made in China. Stichwort: Batterie elektrische Tunnel Lokomotive. Beachtet auch die entsprechenden Bemerkungen zum Thema in Drehscheibe-Online. Hier zwei interessante Links:

- Batterie elektrische Tunnel Lokomotive, ab rund Euro (schreibe ich besser nicht, sonst schmeisse ich mein neues Elektroauto gleich aus Wut wegen dem exorbitant hohen Preis zum Fenster hinaus, ohne das Fenster zu öffnen)
- Freizeitpark Strassenbahn für Batterie und Kontaktleitung, ab Euro 222‘000.- auch für 900 mm Spurweite (Sonderanfertigung). Heute sind diese noch nicht selbstfahrend (Führerlos) erhältlich, aber vielleicht schon morgen.

Interessant, der Ansatz, das Triebfahrzeug auch gleich mit einem Passagierabteil zu versehen.

Klickt mir in diesen Tagen bloss nicht diesen Link an: Dampflokomotiven-Touristikzug für etwa 290‘000.- Euro. Sonst beginnt hier gleich eine Diskussion um Wasserstoff gefeuerte Neubau-Dampflokomotiven oder so.

Ich denke das ist dennoch eine gute Steilvorlage für konstruktive Ansätze, Preisverhandlungen und der Möglichkeit abzuschätzen was ungefähr an Zulassungskosten im schwarzen Loch verschwinden.

Smile 🤣

Christoph